首页 » 心情随笔 » 讨论:大学管理应如何面对电脑问题?

2009-03-01 – 2:04 pm

个性化域名

前几天,某学院的K同学给我发了他所在大学的一份《电脑管理条例》,通读后,发现有不少不合理的地方。尤其是“第三、四”点。

鉴于我不了解其它的大学对电脑是如何管理,不能判断这是是否一份太过过分的管理条例。

可能吧的读者里应该有不少大学生朋友,又或者你曾经是大学生,相信你看了这份条例后会有自己的看法。不妨说说你的看法。

为了便于阅读,我将这份条例打出来:

华北电力大学科技学院信息系学生宿舍电脑管理条例

为了树立优良学风,帮助学生养成良好学习习惯,为了避免宿舍危险事故的发生,KJ学院学生工作领导小组针对学生宿舍电脑的使用情况,特制定《华北电力大学科技学院学生宿舍电脑管理条例》。具体内容如下:

一、电脑的购买及注册

1、购机的同学必须经由父母同意,方可向系里提出申请,每宿舍台式计算机不得超过两台。

2、购机的同学首先应填写《华北电力大学科技学院学生宿舍电脑管理注册表》,并出具父母同意证明,经辅导员批准后方可购入,在购机后一周内至辅导员初注册。

3、未经批准私购电脑者或已购买不登记者,按违纪处理,并限期补报登记,否则作封机处理,以后出现任何问题责任自负。

二、电脑的使用

1、在周一至周五的8:00-12:00,14:30-18:10,19:00-21:00,禁止用电脑进行娱乐活动(如玩电脑游戏、看电影、聊天等)。

2、中午休息时间不得影响他人休息,晚上10:40一切电脑关机,准备就寝。

3、禁止用电脑观看不健康文学,图片和电影。

4、禁止从网上下载迷信、反动、黄色信息。

5、禁止用电脑播放大功率音响,影响周围宿舍学习和休息。

6、禁止因放置电脑而私拉电线,留下事故隐患。

7、电脑不使用时应及时切断电源,并妥善保管,以防丢失。

三、电脑使用违纪处罚办法

1、违反规定用电脑进行娱乐活动者,通知家长,同时责令家长把电脑取回

2、利用电脑观看不健康文学,图片和影碟,或从网上下载不良信息,视情节轻重予以通报,警告等处分,并作封机处理,情节极其恶劣者移交相关部门处理。

3、违纪者若非电脑使用者,除对违纪者处理外将视情节轻重予以电脑所有者相应处理。

四、电脑检查制度

1、科技学院学生工作办公室指派自律会对电脑进行检查。

2、电脑在开机使用时遇检查,不得以黑屏或紧急关机回避,否则按违纪处理。

3、对于监督管理工作中不予配合及阻挠,刁难者,按违纪处理。

4、对于沉溺电脑游戏和上网而学习成绩受严重影响的学生,院学生工作部保留向学生父母通报情况的权利。

本《条例》自发布之日起实行。望各位同学认真学习,并严格执行。

华北电力大学科技学院信息系

2008年12月9日

有一点在条例里是看不到的,K同学透露,他们学校是没有校园网的,宿舍必须自接网线。然而,你不能选择除了铁通(移动)之外的运营商,因为学校只允许铁通为他们提供互联网接入。而实际上,当地的网通(联通)的接入费用要低很多。

附K同学发来的《条例》照片,点击可看大图:

1、

2、

需要注意的是,如果你看到这份条例后感到愤怒,这可以理解,但不要将愤怒表达在学校的对比与侮辱之上,就事论事。


除非注明,本博客文章均为原创,转载请以链接形式标明本文地址
本文地址:http://www.kenengba.com/post/751.html
本文短网址:http://knb.im/65

  • 124条评论

    1. sofa……第一条太变态了……聊天都不许……

    2. No.2

      一刀切
      就跟备案一样SB的管理方式

      • NCEPU 发表于 2009-03-01,7:50 pm
        No.2.1

        这条例 ! 记得还在学校时宿舍6个都买了电脑 玩魔兽世界貌似都没什么 怎么一毕业那么厉害了?

    3. No.3

      以前只听说有的学校大一不准用电脑,没过4级不准用电脑等。看到如此详细的条例,还是第一次,对里面的内容很震惊。我想起了之前闹过的“大学生不许出外租房子”一样。我觉得这都属于越权管理,他们没有权利管这些东西。

    4. No.4

      “在周一至周五的8:00-12:00,14:30-18:10,19:00-21:00,禁止用电脑进行娱乐活动(如玩电脑游戏、看电影、聊天等)。”
      先让那些老师做到这些再说这句话。

      • No.4.1

        我觉得这种一刀切是错误的,如果说禁止娱乐是为了保障学习效果,那么一个已经完成了手头上所有事情的学生是否也不能进行娱乐活动呢?

    5. 其实很简单,使用计算机一般会影响到同宿舍的人,那就当谁引起其他人不满,揍一顿。如果一宿舍“疯子”叫楼里人揍他们
      其他什么“看不健康内容”一类问题不违反任何现有法律,干预就是“寡B”

    6. wangyw 发表于 2009-03-01,2:20 pm
      No.6

      无论怎么限制,最终起作用的还是学生自己。
      你不让他们在校内使用电脑,那么他们可以也不归宿在校外玩游戏,聊天上网,及各类/低/俗/内容,照样可以沉迷网络而耽误学业,而网络作为新的学习媒介的正面效应就被抹杀了。
      况且,上大学的都是成年人了,学校的自作多情显然有点多余~

    7. 留言好少,来太早了。。。
      这个是比较极端的条例吗?不是的话,现在的孩子好可怜。泯灭人性滴条例啊~~~~~~~~~~~
      其实条款是一回事,执行是另外一回事。如果该校严格按照此条例来执行的话。。。。没话说,真想看看他们怎么执行。

      例如不准玩游戏,这个肯定的,我们学校要查,之前都会有通知,我本来觉得这很傻,更傻的是知道要来查还有男生会因为玩游戏被抓住,哎……

      红色加粗是你觉得比较有争议的地方吗?对于最后一条,我们这里也是,要上外网必须使用学校指定的运营商,这个应该是正常的吧,这么好做的垄断,可能不做吗。。。。

    8. No.8

      “电脑在开机使用时遇检查,不得以黑屏或紧急关机回避,否则按违纪处理。”我就想知道,如果当时我碰巧在重启怎么办……

      我的态度是,既然是公共场所,那么监管就是必要的。但是,人有尊严有隐私,并且人不是机器。所以:

      (1)暴力搜查、实时监控都是侵犯人权
      (2)一刀切的规定很没智商。只要不影响别人,干吗把时间限定的那么死?
      (3)“秩序规定”只要能维持住基本的公共环境,保证用电脑的行为不影响别人就已经足够了。
      (4)规定不是教育。指望用一纸空文就把所有人的想法悉数“矫正”,实在是太天真了!
      (5)教育应该用更多和更灵活的方法,限制不如引导。比如说电子系的提倡交PROTEL或EAGLE的作业,数学系的提倡做LaTeX作业等等。

      夏天去北航上学……祈祷自己不要被更狠的规定轰死。

    9. No.9

      四,2条款显然是与无罪推定精神相违背的。
      反正高校的行政条款向来是扯淡的

    10. No.10

      我注意到,这个文件上似乎没有公章

      • No.10.1

        这是个不错的借口,若是有人打电话去该校的领导层,他们可以说,这是假的,根本没有这件事,你看,连盖章都没有。

    11. No.11

      大学生是很无聊的一群人,我感觉让他们在电脑上耗时间比耗在其他方面要强一些,要不每天闲逛,就成不安定因素了。
      限制于不限制,其实没什么区别,就像我们学校,没电脑去网吧,有电脑在宿舍上网,就像楼上说的:无论怎么限制,最终起作用的还是学生自己。

      “在周一至周五的8:00-12:00,14:30-18:10,19:00-21:00,禁止用电脑进行娱乐活动(如玩电脑游戏、看电影、聊天等)。”
      干脆别上了,如果没课的话,一天要重启多少回???

    12. No.12

      不可能完成的任务。

    13. 青菜一棵 发表于 2009-03-01,3:14 pm
      No.13

      我朋友就在华北电力读书,他说他的A#V都是从学校内部那个共享服务器上面下的…

    14. Tina 发表于 2009-03-01,3:17 pm
      No.14

      其实学校写这些有的没的也只是做个样子,就像“公共场合禁止扔果皮纸屑”这种东西一样,写倒是这么写了,关键其实这是没用的,所以没有啥大惊小怪,学校写了好向上面交代工作,学生该干嘛就干嘛,谁没事来招惹学生啊。

    15. lento 发表于 2009-03-01,3:18 pm
      No.15

      之前我们学校 也有过类似的文件,不过没有确实实行起来。其实这种条例在学校实行起来的难度不小,学校越大,人越多越是如此。看文件应该是属于系部自己的文件,估计效力就更值得怀疑了。我们系做的比较好玩,你带电脑可以,不让你上网~和文中一样,我们学校的网络不向宿舍开放的,都是自己通过宿舍电话向电信装的宽带,不过现在电信好像不给装了~~

    16. overwhelming 发表于 2009-03-01,3:27 pm
      No.16

      1.搞行政的老师看报纸,喝茶,上门户,打牌,打麻将累了的时候,为了体现存在价值,是会绞尽脑汁攒出这么一小篇儿的,要不你们这些小童鞋不知道蜀黍呕疑的威风
      2.说起来有些老生常谈,天朝基础教育从小就讲大禹治水的故事,大禹治水阐述的就四个字:疏优比堵.堵只会一味暴露出漏洞,而且人带着抵触情绪也会去钻空子.治理者只有继续堵,恶性循环.而疏呢,疏导不利可以改进,良性循环,人也乐于接受.
      就比如上述例子,一个宿舍台式机不许超过两台,那本子呢?然后一些时间段不许娱乐,那我去网吧呗,大家只会认为学校跟铁通,跟网吧,或许还有某笔记本代理商(比如后续建议学生购买谁的本子)都有猫腻.
      至于如何疏导,我现在也没有一个切实可行的方法,无为而治?额,先抛砖引玉好了

      • No.16.1

        疏导是需要做很多工作的,尤其是后期的工作。而堵则只需要一纸条例,那个更能节省领导们的时间然后打麻将,谁都清楚。

    17. No.17

      我想说,我们学校还是很开放的

      至少上网是免费的,哈哈,因为我们学校是CERNET的华东骨干节点,哇哈哈

    18. Eric 发表于 2009-03-01,3:58 pm
      No.18

      还好还好,我们学院规定大二赋予部分成绩好的学生携带电脑的权力,不过这才大一就已经带来好多…不能上网,都在魔兽。

    19. 不黑屏不关机还不简单,安装一个boss key就可以了……

    20. No.20

      明显不合理,鄙视下……

    21. No.21

      这是我的看法,写的很长,就发到我BLOG上去了……
      http://flyin1985.blogbus.com/logs/35901961.html

    22. No.22

      好在我已经逃离了大学的环境,现在想怎么上都行NND。
      我那个时候学生有电脑的也是少之又少,也不用学校怎么管理啦,都去网吧通宵啦。

    23. No.23

      都这样了学生还能忍下去?
      怎么把学校名说出来了 昨天还涂了呢 这个是保定校区 还是北京那个

    24. bangerlee 发表于 2009-03-01,4:44 pm
      No.24

      中大没有这种硬性的规定,我查了查我们07级的新生指南,没有关于允不允许带电脑的规定,倒是关于校园网的申请入网和使用有详细的介绍。
      我们在宿舍基本用都用电脑,各自呆在自己的电脑前面,如果某人没有电脑,基本很难在宿舍待下去
      华工规定了大一的不能带电脑,就这样我的老同学反映还是很强烈,当时他们对该规定表示愤怒,并冲破猪脑
      华北科技大管理太硬性了,他们拿大学生当成小学生来管理,他们不相信自己的学生
      ————————————————
      ps:我旁系有个佬躲在宿舍看a片被辅导员和领导抓到,此事从此传为笑谈

    25. No.25

      我的态度就是不鸟它。

    26. 我觉得这种管理有点儿蛮横了,一点儿都不人性化,没想到电力大学科技也有这种荒谬的管理方式,我个人难以苟同。

    27. robin 发表于 2009-03-01,4:54 pm
      No.27

      其实是我们瞎操心了,这些条款也就是说说吧..没可能执行的起来的.我上学的时候,学校也是一堆吓人的规定,但实际上管理者也是人,不会很变态的.越是严刑峻法,越没人拿他当回事,因为太离谱

    28. zplzk2 发表于 2009-03-01,5:02 pm
      No.28

      本来以为这这事是HUST的,看来不是啊~~今天在可能吧的picasa相册里留过言了。我本人是CUG wuhan的学生,大一也是不准买电脑,到现在大四了还是熄灯,而且也不准接音箱,其实管的也蛮多,只不过没有这个学校这么严而已。
      我觉得适度地管一下,买电脑有点限制条件啊,用电脑有点限制条件啊,都是可以接受的~~现在大学生能力下降,跟每天猫在寝室玩电脑不无关系,CUG wuhan好歹也是211的大学,但我们大二的时候一届物理就挂八九百人(全届五千人,还包括文科,所以理科也就三千人不到)~~所以适当的限制其实还是挺好的,别限制得太变态就行了

    29. 我是故我在 发表于 2009-03-01,5:06 pm
      No.29

      嗯,我也是中大的
      就我所知我们关于电脑唯一的规定就是晚上2点断网,星期五六例外,可以通宵
      不过校内网不能用电驴,BT也慢,好在有不少校内的FTP

    30. No.30

      聊天怎么界定,难道不让开着IM?开着QQ,msn的就一定是在闲聊么。zf不是都在宣传用QQ提高开会效率了么….
      还有,很多需要靠监察者主管判断的东西,不怕产生腐败么

    31. No.31

      说句不好的比喻,弄得跟在朝鲜上网似的

    32. lento 发表于 2009-03-01,5:28 pm
      No.32

      呵呵,现在的网吧基本上都是给大一刚到学校没带电脑,其他一些没有电脑,或者是纯粹的网游爱好者占据的了。
      至于实行的问题,如果文件本身还有着合理性,那还好说,但像文中的条件,就像你说的,能实行起来就不是个大学了。
      PS:那个对使用电脑时间的约束,我们系原来的文件上也有,也发到每个班每个宿舍,反正我是没看到有什么具体的用处。只不过大一新生宿舍没法装宽带而已。

    33. 有用吗,现在的大学都急功近利,有几个把心思放在办学上

    34. Ben.W 发表于 2009-03-01,6:11 pm
      No.34

      我毕业好几年了。回想大学生活,确实在电脑上浪费了太多青春,这不是什么美好的回忆。学校这样做,虽然很激进,但也可以理解。

      虽然条款制定的很苛刻,但也很可能只是为了应付上级的压力,因为这种规定对学校本身也并没有一毛钱好处。如果学校只是拿出这样的明文规定,但在执行时候,能够酌情处理,我认为还是利大于弊的。

      我们整天嚷着维权,嚷着要自由。其实,偏激一点说,有些人并不适合拥有太多权利和自由,比如某些大学生(包括当年的我在内)。

    35. 青青子衿 发表于 2009-03-01,6:17 pm
      No.35

      其实学校禁电脑不能从根本上解决电脑对学生的吸引力,反而会加深在校生对网吧的依赖
      其实迷恋电脑具有很深的社会背景,不光是禁止电脑就能够解决问题,更多的应该由社会整体对这些在校生的关怀、爱护做起

      我是一名基督徒,也曾是一个大学生,我深深地体会到,只有靠着由神的爱所发出的力量,才能够充实内心中的空虚,才能让我们找到心中所寻求的真爱
      只有充满在神的爱的满足感中,找到自己的归属,才能真正帮助学生从内到外,摆脱对电脑的依赖感

    36. SXiong 发表于 2009-03-01,6:43 pm
      No.36

      感情不要买电脑了..

    37. No.37

      学校其实也是为了学生考虑,电脑的确害了不少学生!!怕学生没有自制力吧!!

      • 方枪枪 发表于 2009-03-01,7:41 pm
        No.37.1

        《条例》里面确实有几条是为学生考慮。不过“只能由铁通接入互联网”也是为学生考慮吗?

    38. No.38

      学校的这些规定,有些执行起来超出学校的权利范围,有些又自相矛盾,估计实际执行效果也不怎么样。
      那为什么出这个,主要是为了完成上级的要求吧。然后偶尔严打一下,严打期间学校可以请多些临时工,也算为促进就业做点贡献

    39. 雪鸮 发表于 2009-03-01,7:19 pm
      No.39

      不知道可不可以发E-mail和看“可能吧”?

    40. 陈华 发表于 2009-03-01,7:26 pm
      No.40

      记得02年左右,我读初中时,学校和老师同样禁止学生带手机进学校,如有违反,老师有权利收缴手机,家长才能来领回去。如有特殊需要(主要书针对外地学生),可在学校指导下进行手机使用。
      那个时候的感觉,恐怕在度过这篇博客后一样,觉得虽然学校做法不对,但是又找不到充分的理由来反驳。
      但是现在来看,根本没法想象为什么学校要禁手机。而事实上,现在,中学及以上的学校基本上不会再禁止学生使用手机了。倒是听说有小学不让学生使用(这个我赞成)。
      同样的,现在很多高校领导禁止学生使用电脑,据我居心叵测的猜测,应该是他们自己难以驾驭电脑(比如当他们发现从网上下毛片是多么方便的事情、以及在网上是多么容易读到不和谐的新闻时),他们害怕学生“误入歧途”,所以需要指定规章来限制。

      • No.40.1

        我同意你的居心叵测的猜想,初中高中的时候,我们被禁止带手机,充电还偷偷摸摸的。现在想找个不用手机的高中生都有点困难。

    41. 方枪枪 发表于 2009-03-01,7:32 pm
      No.41

      对于《条例》时面的几条倒是没有什么意见。因为我们学校也出过差不多这样子的《条例》,只是到后来都不了了之。我有点儿愤愤的是最后说只能由铁通来接网。操,这不明显学校有好处可以拿的么。怒一个。

    42. No.42

      哎,中国教育的悲哀,上周我刚刚写了质疑中国教育,失败中的失败!(仅代表个人观点!)

    43. 制度是设计的很好,不过
      具体落实下来肯定会走样的!
      制定规则的人太理想化了!
      ——一名法学本科生说

    44. hotmonkey 发表于 2009-03-01,9:03 pm
      No.44

      汗·· 真按这个条例执行 ···我估计早被开除了“`

    45. kevin 发表于 2009-03-01,9:36 pm
      No.45

      现在的社会,连很多的农村地方都可以随便上网,如今身为一所电力大学,竟然对学生接触网络如此限制,真的难以理解!学校的很多课程都是理工课的,天天在讲网络的课程,但是学生不可以上网?真搞笑!

    46. havok 发表于 2009-03-01,9:47 pm
      No.46

      该说的前面的都说完了了,我就报下我学校的网费:5RMB/GB……..害得我啥都不敢下~~~~~网速还慢的要死,高峰期速度还真不如手机上网~~

    47. EXT 发表于 2009-03-01,11:26 pm
      No.47

      这种消息简直就是扯淡……我们学校学生手上总共有五万台电脑,要是一个个都去管的话,那还不得累死

    48. No.48

      其实这个管理制度是一把双刃剑:学校的出发点是好的,他们希望学生能够更好的把精力投入到学习上;学生们一方面是希望通过网络满足求知欲或者是游戏欲,也是合理的。或许学校每人真的理解南风效应!03年我们HUSTER闹过一次,学生全面胜利。

    49. No.49

      给带电脑这种杀伤性武器已经很好了,还叫叫叫

    50. No.50

      大学生用电脑是很正常的了,没有什么问题,基本上是随便上 随便玩

    51. 这是大学生诶……他们以为是7岁小孩子吗?

    52. Gavin 发表于 2009-03-02,10:13 am
      No.52

      很多大学生自制力很差,网络游戏的毒素作用又是很多人难以抵制的,明白学校的苦心。

    53. Gavin 发表于 2009-03-02,10:14 am
      No.53

      大学生要明白电脑只是个工具而已,沉迷其中危害无穷

    54. No.54

      用老板键解决一切问题, 所谓上有政策, 下有对策嘛, 大学生都很”聪明”的.

    55. No.55

      这不是鼓励学生在外面租房么!

    56. smartwgd 发表于 2009-03-02,12:46 pm
      No.56

      学校凭什么管我要怎么使用电脑。。。我支付学费只是来这里学习更高层次知识的。
      哎,在这个神奇的国度,总有人拿着人民赋予的权利来奴役人民的。。

    57. prin 发表于 2009-03-02,12:52 pm
      No.57

      这不是逼人家外出咩?

    58. 校方用实际行动诠释了逼良为娼

    59. No.59

      真的是无语了。还封机,谁给的权利?

    60. No.60

      http://www.wangshuo2046.cn/?p=687
      呵呵 我也发了一个我们学校的

    61. 天河 发表于 2009-03-02,2:57 pm
      No.61

      让我突然想起了我们学校同学写的一份关于自己学校校园网的广告,为啥?因为同样感到搞笑。我把那份广告贴到下面,大家一起乐呵乐呵

      朋友!你想戒掉网瘾吗?你想从沉迷的网游世界挣脱吗?

      如果你想,那么,装川音校园网吧!

      你的孩子沉迷网游无法认真学习吗?装川音校园网吧!

      川音承诺,24小时质量保证让你的孩子无法正常游戏。强大的技术支持,保证让你的孩子10分钟掉一次线,练级、副本、任务、PK,一个都别想要。绝对让你体会宽带的价格,拨号的享受。

      下面是对用户王同学的调查:

      问:你觉得川音校园网好吗?

      王:太好了!

      问:为什么这么觉得呢?

      王:现在我的已经从网游中彻底摆 脱了。

      问:效果这么好?

      王:是啊,现在我一看到电脑就会吐,一看见网游的广告就会休克。

      问:哇……了不起啊!

      王:是啊,是啊!川音校园网让我从虚拟世界走了出来。不仅如此,我还越来越喜欢和家长交流。

      问:为什么呢?

      王:说话不会掉线。不会说着说着人就消失,让我很有存在感。

      朋友!看到这里你还犹豫什么?拨打电话给我们吧!川音校园网,真正为用户着想!我们深知免费咨询会伤害用户的消费理,让您的自尊受到伤害!所以,我们顶住社会压力,开放收费电话咨询!为了满足你奢侈的消费欲望,我们一直在努 力!

      川音的承诺:没有最慢,只有更慢!

      川音的保证:没有掉线,只有无法连接!

      川音的口号:摆脱虚拟网络,创建美好生活

    62. No.62

      我们学校还行,没什么规定,就是有些同学不自觉老开音响,这样是很不对的

    63. 首先学校有没有这个权力

      其次这些规定怎么执行,谁来监督,谁有执法权

    64. No.64

      两年前,据我师弟师妹反应,我们毕业后学校强制必须使用校园网,其他别无选择

    65. smartxiaofish 发表于 2009-03-02,6:43 pm
      No.65

      唉,高等教育的失败啊。
      不知学校领导是如何想的,
      培育一群只会读书的书呆子?
      信息技术革命的时代下,容不得我们在象牙塔中慢悠悠的读书学习。
      真正掌握信息技术的人,才能站在浪潮的巅峰

    66. No.66

      还是我们学校爽,学校懒得搞校园网,把学生寝室上网这块业务直接外包给电信了。
      平时维护缴费都是电信在做,爽得很

    67. 琴清 发表于 2009-03-02,9:49 pm
      No.67

      哦,这个学校是培养圣人的,不是一般人能读的。

    68. zhouyp 发表于 2009-03-03,4:32 pm
      No.68

      西安交大的规定很简单:大一不准买电脑,买了不给ip。
      费用不多,不过今年开始每个月超过6g的流量要收费。
      几乎人人都有电脑。

    69. wayne 发表于 2009-03-03,4:41 pm
      No.69

      记得我上大一时有一门课,叫法律基础。

      另外我们学校比较聪明,不用行政手段粗暴干涉,而是改用技术手段巧妙渗透——宿舍楼有一个配电室,所有宿舍的保险管(像一个胶囊似的东西)都在那里,一般只能开两台机器,瘪了就掏2元去换(谢绝自备保险管)。而且要很小心的注意开机的顺序——先开A显示器(那会儿都是17纯平),然后半分钟后B显示器,然后半分钟后A主机,再半分钟后B主机。而且装修时布好了网线,但交换机关机,对外宣称没有安装好。想玩游戏自备交换机。想internet,两块钱一小时的机房去。

    70. 乱序 发表于 2009-03-03,9:55 pm
      No.70

      从这个很小的很小的很小的条例也可以看出我们窝里斗的本性

      一点点权利都要从你身边剥夺走

      可怕的不是要夺走你权利的人

      可怕的是将来你长大了,或者“你们”长大了

      心也跟着变了 制定这些条例的“他们”不就是以前的“你们”吗

      会将现今受的苦还受给你的后辈

      如此生生不息

    评论分页: 1 2 >>
    1. 引用:

    2. Mar 1, 2009: 讨论:大学管理应如何面对电脑问题? « 每日新闻,保证你与世界同步

    发表评论

    你的Email永远不会被公开 加*为必填项

    *